Os invito a que entreis en este enlace y lo leáis con calma.
Una vez leído, os invito a que lo meditéis.
Tras digerirlo - yo he contado hasta diez - quiero dejar esta carta abierta a "El secre".
Estimado "El secre":
Sin entrar a discutir el menosprecio que sutilmente vierte en su artículo sobre el frontenis, le invito a una reflexión conjunta sobre sus propias letras.
Como usted bien afirma, las licencias de pelota mano han caído en pìcado. Le invito a que se de una vuelta por las escuelas de frontenis y las de mano. En el último curso de formación de entrenadores de la Federación española de pelota, se han apuntado más de 30 personas para aprender a enseñar frontenis. Esto, tal vez, quiere decir que los practicantes actuales, además quieren seguir vinculados a esta especialidad. Revise por favor el número de entrenadores de mano que están en estos momentos en formación. Es importante que sepa que las escuelas de forntenis no tienen subvención de la Federación Española. Podríamos averigüar lo que ocurre en otras modalidades.
El frontenis no tiene TV, ni prensa, ni apuestas. Nada. Sólo federaciones e internet. No tiene subvenciones locales, territoriales o nacionales, por lo menos ni en la décima parte que la pelota mano. Le hablo de hechos. No los juzgo.
Las competiciones nacionales en mano o herramienta, tienen unas subvenciones por parte de la FEP incluso, que no las tienen los equipos de frontenis. Pagamos por todo: licencias, campeonatos, etc. He vivido en Castila y León y sé de lo que le hablo.
El frontenis ha viajado por toda España para presentarse. En eso, me quito el sombrero frente a la Federación de Pelota de la Comunidad Valenciana. Se ha gastado un montón de dinero, casi incluso el que no tiene, para hacer que el frontenis esté presente en toda España.
Aún hay frontones en su tierra que no permiten la práctica del frontenis. Tal vez porque esta pelota "blanda" pueda romper las paredes.
Los jugadores de frontenis están en todos los foros de internet, crean blogs, incluso están tan locos que hacen prensa, radio y TV. Aplican las últimas tecnologías a su deporte. Las usan para difundirlo.
Los jugadores de frontenis no esperan a que "otros" les organicen las competiciones. Si no lo hace la española o la territorial, no pasa nada. Lo hacen los clubes. O los particulares. Abiertos nacionales desde categoría infantil, circuitos que funcionan como un reloj y que cada día tienen más adeptos. Crean competiciones par los chavales y luego se las ofrecen a las federaciones. Es decir, el flujo es al revés. No esperan a que mamá estado o mamá federación o abuela patria, venga a defenderles de los malos, de los invasores, de esos extraños que te han movido el cómodo sillón en el que tenías asentadas durante años tus reales posaderas.
En mano se mueve un montón de pasta. Sí, en profesionales. Pero si no hay flujo hacia la base, si todo es para unos cuantos, en pocos años se secará el manantial, la tierra quedará baldía y no dará ningún fruto. Sólo hay un responsable de lo que ocurre en pelota mano. Y es la propia pelota mano. O lo reconocen o están muertos.
Soy conocedor del esfuerzo que frente al frontenis ha hecho la Federación Española para ayudar a otras modalidades. A la FEP no le conviene que la situación esté así. Y lo entiendo. Incluso podría compartirlo. Pero la realidad es la que es. En frontenis tratamos de hacer lo que sea para mantenerlo vivo. En otras modalidades, están sentados, mirándose el ombligo y esperando que alguien venga a salvarles. Así, de verdad, lo tienen difícil. Aunque nunca es tarde. Eso sí, por favor, Sr "El secre" no vea enemigos donde, le prometo, que no los hay. Tal vez si se cogieran de la mano con otros compañeros de viaje en vez de verlos como enemigos...
Y permítame que me atreva a hacerle una consideración. Se queja porque dice que no le hacen caso. Y propone aislarse. Si hace eso...¿quién le hará caso entonces? No habrá resuelto su problema.
Un cordial saludo
Pd.- Ah, me encanta ver mano, pala, frontón, trinquete...
Entradas
Buenas
ResponderEliminarHay que intentar hacer llegar este artículo a "El Secre", creo que le vendrá bien a los aficionados a Pelota Mano y nos enriqueceremos todos.
Saludos
Buenas, Javier.
ResponderEliminarLeí el artículo hace unos 10 días y no sabía muy bien qué decir; pero vista tu respuesta, eso es más o menos lo que quería decir: yo llevo años buscando en Madrid una escuela de paleta cuero y es casi imposible. Sin embargo, para frontenis es fácil encontrar bastantes escuelas que te enseñen incluso modalidad olímpica, aunque no sean de la Federación.
A mí también me encantan la mano, remonte, cesta, paleta, xare...
Saludos
Hola Jesús, puedes poner la nota su artículo en la revista y la contestación. POr cierto, ¿para cuando la revista de Diciembre? Ya me ha reñido alguno...
ResponderEliminarHola Juan:
ResponderEliminarEse es justamente el problema. Mirarse el ombligo. Han tenido y tienen medios más que suficientes para poder desarrollarse. Pero no han querido verlo o se han acomodado. Y es la misma muerte que tendrá el frontenis si no seguimos empujando entre todos y los practicantes no desarrollamos nuestro orgullo de grupo.
Un abrazo
Suscribo todas y cada una de las palabras de Javier... y creo que el resto de aficionados al frontenis, estarán en la misma posición... porque ante todo, somos aficionados a la pelota y si ponen un partido de "mano" en la tele, me engancho a verlo. Y si televisaran el squash, haría lo mismo. Y con la cestapunta, y con la paleta...
ResponderEliminarPero hay una cosa en la que estoy de acuerdo con "el Secre"... creo que el frontenis necesita y merece una federación propia, que mire por nuestros intereses y que el frontenis deje de estar a la alargada sombra de la pelota mano. Una federación que gestione sus ingresos/gastos entorno al frontenis, pues no tenemos porqué mantener la mentira que es actualmente la pelota mano, con una "macrocefália" de profesionales respecto al número de practicantes y federados.
¿Cuantos frontenistas pueden considerarse realmente profesionales? Muy muy pocos. ¿Cuantos viven del frontenis? Nadie, ni Jorge Frías. Sin embargo, cada verano vemos como "cuadrillas" de pelotaris, recorren los pueblos metiendose más de 6.000€ por bolo, sin siquiera poder ofrecer un nivel profesional... Mientras tanto, cada verano nuestros mejores frontenistas, tienen que hacerse un circuito de torneitos por los pueblos, pagando inscripciones y disputando jornadas maratonianas para un premio de 500€ (a repartir). Y lo digo con total conocimiento de causa, porque este mismo verano he organizado uno de esos torneos.
Lo dicho... tienen derecho a quejarse (todos lo tenemos) pero eso no soluciona nada. Hay que proponer y tener iniciativa, hay que ser creativos y buscar nuevos mercados y nuevos canales para llegar a la gente...
Podría ser Anónimo, Aficionado, ... etc. para mi tendría el mismo valor la opinión. Hoy soy Goyo Martínez.
ResponderEliminarHay que proponer y tener iniciativa ..... dice el comentario anterior .... DE ACUERDO.
El problema no es nuevo ni mucho menos, ya se ha comentado muchas veces, demasiadas.
Después de lo que el Frontenis ha sido menospreciado y ridiculizado por las Federaciones de Pelota Vasca no queda otra que seguir por caminos distintos,(al final, así acabará la historia, no lo dudéis).
La FIPV (Federación Internacional de PELOTA VASCA) siempre empujará y considerará privilegiadas sus especialidades y modalidades vascas, razonable por otro lado y el frontenis ni es vasco ni quieren que lo sea. Estos privilegios, el día de mañana, no los admitirá ninguna Federación Nacional o Territorial teniendo en cuenta que su número de federados corresponde en más de un 90% al frontenis.
Al final el frontenis o se va o le echan. La invasión de las raquetas de todos los frontones está llegando también al Norte de España y esto será imposible de admitir con buen agrado.
Propongo un cambio radical del deporte del frontenis.
1º- Federaciones propias e independientes. La pelota vasca por un lado y el frontenis por otro. Si el padel se hubiera cobijado en el tenis no hubiera avanzado tanto ni tan rápido en tan pocos años. Es impresionante su progresión.
2º- Cambio de nombre de este deporte. Se llamaría FRONBAL. Con el fin de respetar su origen, desvincularlo del tenis y a su vez con el afán de universalizarlo.
3º, 4º, 5º ....etc.
Seguiré dando ideas que considero muy claras, razonables y necesarias.
No olvidéis que lo más vale suele ser lo que más cuesta.
Opinad, opinad, ....todo el mundo tiene derecho a opinar.
Saludos, Goyo Martínez.
Buenas.
ResponderEliminarPues tras releer la opinión de Goyo -en una primera lectura creía que no se ajustaba a la realidad-, me doy cuenta que tiene razón. Esa situación que nos cuenta del frontenis con el 90% de licencias en otra federación es exactamente la misma que se encontró el triatlón en sus inicios: tenían que estar federados -y manteniendo- en un deporte que no tenía nada que ver con ellos -por tanto, no los apoyaba-: pentatlón moderno que, por cierto, no sé bien lo que es. El final de esta historia lo conocemos todos: el triatlón se salió y fundó su propia federación, y ahora es olímpico. Muy interesante reflexión, gracias por la opinión.
Saludos
Hola American:
ResponderEliminarAl hablar sobre este artículo no fué mi intención abrir la caja de Pandora. Mi intención era recordar a los pelotaris de mano y de alguna otra modadlidad que el auge del frontenis en la Federación ni es casual, ni es en contra de, ni pretende parar el desarrollo de alguna de las 14 modalides que existen dentro de la Federación. A esta le ha costado reconocer que el frontenis está vivo, ha habido muchas discusiones hasta que aceptara lsa realidad de nuestra modalidad. Incluso que comprendiera lo necesario que le es apoyarse en ella. Creo que en este momento hay un flujo de intereses en ambos sentidos (Federación -frontenis)que no perjudican a ninguna parte. Con un poco de inteligencia incluso pueden beneficiarse mutuamente. Eso sí, sin quitar el pan al de al lado.
Tampoco otros deben quitar el alimento al frontenis. Ni este ni la Federación deben consentirlo. Hay muchas cosas que la Federación ha hecho. Demos al César lo que es del César. Eso sí, denunciemos lo que falta por hacer. El frontenis ha aprendido a hablar.
Hola Goyo, gracias por pasear por aquí y participar en este blog.
ResponderEliminarHasta donde sé, los estamentos que nos representan, clubes, federaciones, etc, no tienen intención de separarse. No hay un grupo fuerte de presión que lo promueva. Creo que tardará en haberlo. No me preocupa. Como bien dices, lo que tenga que ser será.
Sí que me preocupa que las fedes y la Fede, no busquen con todo el interés del mundo propuestas inteligentes, originales,y eficaces que hagan que nuestro deporte crezca más. Veo más bien la actitud de: "Esto es lo que hay, podemos mejorar un poquillo,... está bien como está..." Al frontenis le faltan muchas cosas. Y la Fede (mayúsculas la española) puede y debe proponer y hacer mucho más. Hay que reconocer que no le gusta correr muchos riesgos, salirse de una línea ligeramente ascendente. Pero creo que tiene que hacerlo. Tiene que dar un paso más, o dos o tres. Y también las territoriales. Muchas de ellas están conformadas con sus logros. Y queda mucho camino. Creo que empujando por ahí seremos más efectivos.
Un abrazo
Hola Juan Antonio:
ResponderEliminar¿Separación? Ya he explicado mi posición un poco más arriba.
Es lógico pensar como lo haces si tras montar la que has montado en Madrid, nadie, ni tu propia Federación te ha dado una llamada de ánimo y algún tipo de soporte aunque sea moral. ¿Lo han hecho? ¿Y la española? ¿Se ha comunicado contigo aunqeu sea para ver qué coño estás haciendo? Es posible que no. (Por favor, si me equivoco, dímelo y me encantará pedir disculpas públicas).
He aquí dónde está la separación entre realidad y federaciones. No es el único caso. Hay muchos. Veo que allá arriba están algunos y que ven poco a los de abajo. Y no les costaría mucho trabajo acercarse a estos movimientos. Ese sería el primer paso revolucionario para el frontenis.
Sobre esto podría comentar mucho pero lo iremos haciendo poco a poco para no saturar.
Un abrazo.
Seguimos.....
ResponderEliminarJavier, si no te preocupa, no te ocupa, malo, seguiremos igual.
Entiendo que ahora mismo, Movilla y tú sois los motores más importantes de frontenis, no los únicos por supuesto, otros muchos también empujan un montón y todos empujamos algo.
Bueno, parece que tenemos claro (aunque Javier no se atreve a decirlo hoy día alto y claro, que el frontenis para ser grande, tiene que ser libre como el triatlón y cualquier deporte, vale.
Aparte de ser libre, debe ser UNO (como lo es el padel, el tenis, ...todos, con pequeñas diferencias y tolerancias, MUY PEQUEÑAS). No puede haber tantas familias con costumbres e intereses tan dispares.
- Los que juegan con pelota lenta, con rápida, con bolín. La paleta goma, no es frontenis.
Demasiadas diferencias, cada una pide su técnica, su golpe, su gesto.....que se lo pregunten a Frías, que se armó con el mejor zaguero de Madrid y en un pueblecito de Segovia, perdió en cuartos con una pareja que le ganó otra en semifinales que en la final no tuvo apenas opciones, así fue, no invento nada. Había premios y cuotas, no fue de turismo.
- Los que juegan en un frontón, en otro, en otro .....en un frontón muy corto, muy largo, muy alto, muy ancho, muy estrecho con la chapa muy alta, con el rebote aquí, allí, allá .....con la chapa a 110 cm., a 102, a 93, a 87, a 76, a 69 .....también a 60 por supuesto.
Hasta ahora no invento nada, nada, nada, es la triste realidad.
Sigo con las ideas....
3ª Una sola pelota.
4ª Un solo frontón.
Las tolerancias y diferencias deben ser mínimas, similares a las de nuestros "primos" tenis y padel, no más.
Vamos, animaros, más ideas, luego se discutirán y razonarán si el dueño y moderador lo considera razonable.
Continuará...Goyo.
Buenas noches.
ResponderEliminarJavier, precisamente a eso me refería: ni yo contaba con la llamada de la madrileña (que ya te confirmo yo que no ha existido), ni mucho menos de la española; eso sí, la primera se encargó de desplegar sus espías por los blogs donde fui adelantando información, que amparados en su condición de "Anónimos" me ponían regularmente a caer de un burro. De todas formas, si llaman, les escucharé. ¿Nos merecemos una federación así con todos los que somos?
Un abrazo
Hola Goyo:
ResponderEliminarAnte todo comentarte que la discrepancia, con educación, me encanta. Para eso está este blog.Así deja de ser un viaje en solitario. Bueno, al grano, por partes:
El consumo de energías que llevaría el intennto de separación me parece enorme para lo que se conseguiría. Creo, sinceramente, que la Fede en este momento, tiene su mirada más puesta en el frontenis que hace 10 años. Tal vez porque llevo tanto tiempo y las he pasado tan canutas, esta situación me parece correcta.
Normas: La Fede las tiene bien claras: 30 o 36 metros. Pelota VIP y Olímpica.
El campeonato que mencionas, no corresponde a ningún circuito oficial. Se junta un grupo de amigos,en su perfecto derecho, y organiza un campeonato con unas normas. El apuntarse es voluntario. El resultado, el que es. Sólo comento que si le das a Jorge veinte días de calentamiento con Pen - puede que haya jugado con esa pelota tres veces - seguramente se pasará los 20 minutos del partido, dando pelotazos, sin errores. Pero bueno, lo de la pen, es otro asunto. Sólo hay que tener en cuenta que el juego con esta pelota no es oficial. Y no quiero decir con esto que sea malo. Aunque a mí no me gusta.
¿Porqué la paleta en frontenis? Su técnica ayuda a mejorar en frontenis. Se progresa más desde el frontenis que desde la paleta cuero.
Y no olvidemos que en estos momentos, las federaciones territoriales más importantes en frontenis, casi hacen sólo frontenis: Valencia, Canarias, Madrid,Murcia,...No les afecta lo que hacen otras modalidades. Por tanto, estamos, de hecho, en Federaciones de modalidad única (bueno, casi, frontenis y paleta).
Por eso no voy a por la "independencia" y sí a por la actividad mejorada.
Gracias Goyo por acompañarme en este viaje bloguero.
Juan Antonio:
ResponderEliminarCreo que en breve tendréis elecciones en la madrileña. Es el momento de cambiar o quedaros como estáis.
Me duele ver la cerrazón frente a los asuntos que se trabajan con ilusión. El caso de tu campeonato debería merecer mayor atención. Por lo menos un ánimo y una palmada en la espalda. Organizar algo así lleva mucho tiempo. Nadie quiere medallas pero sí un toque de cariño. No me cabe en la cabeza que desde arriba se de la espalda de esa manera.
En fin, ya sabes, seguimos empujando.
Yo, sigo.
ResponderEliminarDiscrepancias habrá siempre, se trata de consensuar ideas y ATENDER A LA VOLUNTAD E INTERESES DE LA MAYORIA.
La situación continúa como está ....MAL, por que os parece "correcta" a ti, Javier y a otros muchos.
La pelota "olímpica", .... ya empezamos mal con el nombre, hay jugadores de frontenis que llevan jugando 20 ó 30 años y aún no han jugado nunca con ella, ni la conocen siquiera. Es distante, exigente, selectiva, minoritaria ....requiere frontón cubierto, buen clima, siempre gafas, nivel alto, mucha práctica, ...inaccesible para la mayoría. El delantero interviene muy poco y demasiados puntos son imposibles de restar.... Después de décadas...NO PROGRESA, NO VALE.
La pelota "preolímpica", otro nombre inadecuado...lo acabamos de ver en el torneo de maestros...... En partidos transcendentes y equilibrados, obliga a repetir los golpes a medio frontón hasta la saciedad. Pide un juego repetitivo de contención y miedo continuo. Los delanteros, no intervienen apenas y cuando lo hacen es con más contención y miedo que los zagueros. Los espectadores, expertos o nuevos no ven la emoción por ningún lado. No la hay. La pelota NO VALE.
Los frontones, no pueden permitir un 20% de tolerancia, no lo permite ninguna pista ¿os imagináis esas diferencias en pistas de competición de tenis, pádel, badminton, boley, baloncesto, fútbol sala, .....?
Teniendo en cuenta que el objetivo es arrimar mucha más gente a este deporte como practicantes, como federados y como espectadores ….
¿Qué hacemos?
Continuará, Goyo.
Hola Goyo, esta vez, creo conveniente esperar a ver qué propuesta haces. Dado que no vale el frontón, la pelota, las diferencias entre jugadores, la dificultad, la técnica, etc,etc. espero a ver cómo se resuelve este nudo gordiano.
ResponderEliminarEntro tan sólo porque no he entendido tu primer párrafo: "La situación continúa como está ....MAL, por que os parece "correcta" a ti, Javier y a otros muchos"
Das a entender, tal vez esté equivocado, que mientras que a mi y a otros la situación nos pueda parecer correcta, la cosa no funcionará. Sólo comentarte que la influencia mía en los ámbitos federativos y de equipos es nula (salvo en el club que entreno)y que con los jugadores y aficionados la única voz que tengo es este blog, la radio y la revista. En los dos primeros la audiencia es pequeña -espero que siga subiendo,je- en comparación con otros.
Con respecto a las influencias de los demás pues de todo hay.
Así que Goyo, con tu permiso, quedo a la espera de tu siguiente paso sobre el que, con sumo gusto y tras conocerlo, hablaré. Para eso estamos aquí.
Un abrazo.
Javier, no es difícil entender a qué se refiere Goyo. Y para explicarlo, nada mejor que citar un trocito de tu respuesta a mi anterior mensaje: "Al hablar sobre este artículo no fué mi intención abrir la caja de Pandora."
ResponderEliminarQue existe un problema, es evidente... somos conscientes tanto frontenistas como pelotaris. Y hemos llegado a esta situación justamente por no hablar de ello.
Hay que abrir la caja de Pandora del debate, abrirnos a buscar nuevos caminos, a buscar un nuevo rumbo...
Lo que te reclama a tí, y a Movilla y a cualquiera que pueda tener un mínimo peso o influencia en nuestro mundillo, es que habléis de ello, que se genere un debate abierto y público, que se propongan alternativas, soluciones y problemas... para en un segundo estadio poder poner las ideas en orden y ponerlas en acción.
El camino de la separación federativa... pues no se si es bueno, malo o regular. En algunos deportes a funcionado... en otros no. Lo que seguro es bueno, es que estemos en posición de plantearlo. Y lo curioso, es que desde el lado de los pelotaris, están planteándose esta misma cuestión (cada uno defendiendo su posición).
Y así mismo, quizá la solución no tenga porqué pasar por ahí. Quizá la "Fede" debería entender el frontenis preolímpico como el camino de acceso al resto de modalidades de pelota vasca, como el gancho para atraer a nuevos jugadores... y el tiempo dirá si acaban jugando con el bolín, la mano, la paleta... o si siguen con la raqueta. O quizá sea necesario invertir la situación del frontenis olímpico y utilizarlo como gancho desde las edades de iniciación...
A mi, desde mi humilde postura de jugador ocasional, se me ocurren esas y unas cuantas más... pero opciones hay miles. ¿Cuál es la mejor? No lo sé. Pero si sé que si no hay debate y si no hay movimiento en las altas esferas... al final seguiremos como estamos... ya que la cosa está "correcta" y no entienden que haya que cambiar nada.
Hola American:
ResponderEliminarPor supuesto, no está en mi intención cerrar este asunto. Debe estar abierto permanentemente.Nos hará estar vivos.
Partamos de una realidad: en las fedes que domina el frontenis, a su vez domina la preolímpica. Salvo en Canarias, en la que la olímpica tiene mayor preponderancia.
La Fede acaba de homologar en Europa la pre. El siguiente paso será la internacional. Por tanto, ese paso de utilizar la Pre como atractivo, ya se está dando. Como siempre no a la velocidad que querríamos pero ya sabemos que las cosas de la Iglesia van despacio.
La utilización de la olímpica como mejora en la tecnificación, ya se está dando. Los técnicos reconocen que la velocidad de aprendizaje mejora notablemente utilizando esta pelota. Y las escuelas, con lentitud pero inexorablemente, van creciendo. Ya hay varias federaciones que incluyen en sus juegos escolares la modalidad olímpica( por supuesto junto con la pre). Y el número de monitores titulados, crece. Poco a poco, pero crece.
Todos estos pasos, me gustaría que fueran totalmente implementados mañana mismo. Pero también reconozco que hay que ir un paso tras otro. ¡Muchas veces estas ansias mías no son buenas!
No obstante, para que veas que no dejo de pensar, te lanzo una propuesta:
Campeonato España de clubes: hacer dos o tres categorías. Tanto en olímpica como en Pre. Creo animaría a mas clubes a participar.
Un saludo.
Buenas a todos
ResponderEliminarInteresantes comentarios. Me encanta debatir y analizar las ideas propias y las de otros.
¿Cual sería la ventaja de que las modalidades de 30 metros o el frontenis tuvieran federación propia?. Imagino que una de las principales sería que todos los recursos de esa federación se detinaran a frontenis. Bien, pero ¿a que frontenis?, ¿olimpico?, ¿el de la pelota preolimpica con presion?, ¿el de la penn?, ¿todas?.
Detras de todas estas cuestiones se encuentra uno de los debates de fondo. El mundo del frontenis es muy heterogéneo, y cada uno tiene unas prioridades distintas. Yo creo que lo unico que podría aportar una federacion única dedicada a frontenis sería exclusividad de recursos (fueran los que fueren) al frontenis, pero el problema de en qué dirección remar continuaría amén de que, defacto, eso ya curre en federaciones coo la valenciana, murciana, canaria y en gran medida la madrileña.
Goyo plantea básicamente que nada de lo que hay funciona. La olimpica por "elitista" y la preolimpica por "aburrida" (igual es un resumen algo siplista, pido disculpas por ello). Yo os invito a marcar objetivos claros en el frontenis que es lo que quizas nos falta a la mayoría para despues empujar en esa dirección ¿que perseguimos en el deporte del frontenis para que crezca?.
La FIPV lo tiene claro, que la Pelota Vasca (y el frontenis olimpico) sea un deporte Olímpico.
La verdad es que ese es uno de los caminos más seguro para alcanzar su expansión mundial. Dentro de los deportes minoritarios hay mucha diferencia entre los que son Olímpicos y los que no. No sé si el padel es ya olimpico o no, pero si logran que se practique en los 5 continentes lo será sin duda.
Este es un objetivo muy ambicioso, lo sé... pero creo que todos nestros esfuerzos deben mirar a ese punto aunque nos parezca inalcanzable.
Independientemente de ese macroobjetivo hay uno que es irrenunciable: promover el frontenis en la base y ese si que es un objetivo alcanzable. Un deporte sin base está muerto en una generación. Y, por eso, la base debe ser la prioridad... pero ¿que frontenis?. En mi opinion, el frontenis que hay que enseñar es el olimpico, porque esta demostrado que desde el olimpico se llega a todas las modalidades de 30 metros y el camino invero es imposible (en general).
Por tanto, aunque el frontenis olimpico nos parezca elitista a aquellos jugadores que lo hemos practicado nos ha divertido más y no digamos a los chavales.... ademas de que es mas agradecido para el público.
Por tanto, para mi, en España debe haber (entre otras cosas) más base aprendiendo frontenis olimpico y eso si que depende de todos y cada uno de nosotros... con que el frontenis lograra que su punto fuerte fuera ese, ya habriamos logrado mucho.
My two cents
Un saludo
En primer lugar acompañar en el recuerdo a FERNANDO SARSA y todos los que le recuerdan y le apreciaban. En su memoria y cumpliendo su voluntad……SEGUIREMOS EMPUJANDO AL FRONTENIS.
ResponderEliminarQuisiera aclarar, sobre todo a Movilla …..que, efectivamente, me resulta muy simple su resumen y disculpado está. Yo no he dicho que nada funciona, más bien, he dicho o querido decir que MUCHO NO FUNCIONA BIEN. Sobre las pelotas, he dicho y he razonado …..bastante más.
El sueño de ser olímpico de la Pelota Vasca, a mi me resulta utópico. Mientras los campeonatos de Europa y del Mundo sean tan pobres, tan poco participativos, con tan poco nivel y tanto desnivel …..lo veo imposible. Ni a corto, ni a medio ni a largo plazo. En Mexico 68 y en Barcelona 92 fue deporte de exhibición y desde entonces ….no ha progresado nada.
Sobre el nuevo nombre del deporte, el indicado antes, FRONBAL, no vale porque ya existe, podría ser FRONPLAS…bueno, esto es muy discutible, lo admito. Sobre el nombre de FRONTENIS, yo creo que el mundo del tenis nunca ha visto bien el apoyo en su nombre y quizás no lo permitiría, llegado el caso. El padel, inicialmente, padel-tenis, lo tuvo muy claro desde pronto.
Siguiendo la estela del padel ….¿Estamos de acuerdo en que, necesitamos una Federación propia, con unas únicas normas, dimensiones y pelota?.
¿Que nuestro deporte, no será ni olímpico, ni preolímpico, ni de rápida, ni de lenta, ni frontón 30 metros, ni paleta goma, ni paleta argentina ……sino FRONTENIS, SOLO FRONTENIS Y NADA MÁS QUE FRONTENIS (o el nombre que le sustituya)?.
Hasta ahora, hemos disfrutado muchísimo los practicantes, ahora, vamos a conseguir que disfruten también los espectadores. Todos nosotros, algún día seremos más espectadores que practicantes, una pena pero es ley de vida. De todos modos siempre es muy gratificante ver “cómodamente” a los mejores.
Para ello, vamos a copiar de las virtudes, muchas, de nuestra “hermanastra” pelota mano, de la emoción de su juego, de sus bellos tantos y de sus cómodas instalaciones.
Antes, debemos tener claro que tenemos que conseguir una intervención mucho más frecuente y decisiva de nuestros delanteros. Son los que levantan del asiento a la grada en pelota mano. En algunos partidos, superan las intervenciones de su zaguero. Reducir el golpe atrás, atrás y atrás.
¿Qué copiamos de la pelota mano?
Necesitamos ideas, muchas ideas, buenas ideas.
El que calla otorga.
Si estamos de acuerdo hasta aquí la mayoría …….YO.SIGO.
Salud, Goyo.
Goyo
ResponderEliminarImaginemos que tenemos federación propia. Continua con tu razonamiento.
Un saludo
Hola amigos,yo tengo una posición cercana a lo que comenta goyo,para que un deporte guste al publico tiene que cumplir un requisito..
ResponderEliminarQue haya defensa.
Me explico..
La chapa se bajo hace tiempo ya que las bolas botaban mas pero actualmente si tiras un mate a la chapa y te sale no hay nada que hacer y si no te sale lo mismo te machacan .
Resulta que el juego no tiene defensa,no se realizan golpes de aperturas anchos dobles paredes dejadas etc...
Porque cada una de las jugadas anteriores o te salen o la pierdes o la regalas con lo cual se tiende a buscar pared y no cagarla todo eso es divertido sobre todo para los que juegan de zaguero y los delanteros están como parquímetros esperando la moneda...
El bolín hay mas ataque porque la defensa cuando sabes casi no puedes goltragolpear tanto como te atacan mas o menos te la quitas de encima pudiendo atacar otra vez sin que haga falta tanta puntería como las demás pelotas y si te atacan mal puedes atacar pero por lo que veo jefes atacar y defender con mas facilidad las otras pelotas a la segunda alguien la tira fuera o te contragolpean duramente.
Los puntos que mas se aplauden son aquellos que hay muchos ataques y muchas defensas.
El frontenis tiene que buscar unas medidas pelotas tanteo reglasetc.. En las que predomine el ataque fácil y la defensa pueda existir.
Por eso el doble punto,yo elevaría un pelin la chapa,creo que esta demasiado baja .
Las canchas las haría mas bajas y cortas 27m,un poco mas anchas y la chapa mas alta.
Las pelotas un pelin mas lentas,eso junto con el doble punto haría un juego mas continuo
Me refiero a buscar juego continuo y divertido,claramente como esta me gusta pero los delanteros no juegan me refiero a eso
Me captáis verdad?
Según comentas General Grievous, entiendo que podría estar bien modificar la tipología actual de pista hacia una más tipo "trinquete", es decir, añadiendo una pared (trasparente)a la derecha... y quizá ensanchando un pelín la pista. De este modo, el juego de los delanteros ganaría en variedad e importancia, a la vez que reduces el riesgo de jugar bolas a la derecha. Además, eliminas la ventaja que tienen los jugadores zurdos al ser simétrica la pista.
ResponderEliminarDe modo que veo que estamos planteando dos vías diferentes de debate; por un lado, un debate a nivel "administrativo" (federaciones, competiciones, etc...) y un segundo debate "formal" (la cancha, las pelotas, la puntuación, el nombre...)
Uno de los grandes problemas, que aquí no hemos nombrado, es la rentabilidad de las canchas de frontenis versus otros deportes. Y esto es importante, porque los gerentes municipales hablan ese idioma y prefieren llenar el polideportivo de pistas de paddel (por ejemplo), que dan mucha más pasta en alquileres, son más baratas y ocupan bastante menos.
General G.: Me ha costado "captarte". El término "defensa" me ha despistado inicialmente, luego, entiendo que en esencia coincidimos.
ResponderEliminarAmerican G.: Mi pretensión es unificar todos los frontones posibles (posibles, son casi todos los existentes y muchos ya lo están) a las medidas 30x10x10 + contracancha.
Sobre el tema de rentabilidad debemos tener muy claro que en las ciudades, lo más costoso, es con diferencia el metro cuadrado de solar, admito que es mucho más rentable el padel, de ahí entre otras razones su sorprendente progresión. También tengo muy claro que es mucho menos rentable el tenis, primero porque una pista de tenis requiere unos 700 m2 y segundo porque la ocupación habitual e ideal de una pista de tenis es de 2 jugadores por 2 horas y la de frontón es de 6 jugadores por 2 horas, el triple.
Bueno, advirtiendo que NO TENGO NI TENDRA NADIE IDEAS MILAGROSAS Y QUE TODOS TENEMOS EL CONVENCIMIENTO, LA NECESIDAD Y EL DEBER DE CAMBIAR Y MEJORAR ESTE DEPORTE, sugiero:
....CONTINUO AHORA MISMO, no me deja enviar de una vez más de 4.000 caracteres.
A ver así, sugiero:
ResponderEliminara) ¿Quitamos el límite de tiempo?.....Sí. Provoca el juego repetitivo y de contención.
b) ¿Buscamos una nueva pelota?.... Sí, que tenga un reboteo menos frecuente y más complicado y que provoque muchas más intervenciones para el delantero y mucho más decisivas para el delantero y zaguero. El delantero no debe estar de espectador, ni en entrenamientos o competición federada ni en partidos entre aficionados. Una única pelota …. ¿Color, sonido, bote, duración, Artengo? ¿Con 2 ó 3gr. más?¿Con un poquito presión? Esto sí que hay que estudiarlo y probarlo. Una sola pelota, desde luego, los mejores serán siempre los mejores y ya vendrán las diferencias: en invierno, a la intemperie, frontones cubiertos, en verano, al nivel del mar, a 2.000 m. de altitud , un suelo otro suelo, un frontis, otro frontis, una pared izda., otra, un rebote, otro….
c) ¿Colocamos siempre la chapa de 15 cm. a una altura fija de 60 cm. “que suene” con una arandela entre chapa y pared y copiando del tenis con la red y las líneas, damos por buenas las chapas y las líneas? …Sí. De este modo tanto zagueros como delanteros buscarían la rentabilidad de los golpes bajos a la chapa y se verían muchos tantos emocionantes como en pelota mano. Tantos de esos que ….se aplauden tanto. Habría que probar, por supuesto.
d) ¿Introducimos los partidos al mejor de 3 “sets” a 15 tantos?. Sí. Esto ya se contempla. La intención sería que los partidos duraran una media de 60 minutos y tuvieran más emoción hasta el final.
e) ¿Suprimimos el tanto doble? Sí. Premia doble demasiados fallos o semifallos, complica las decisiones del árbitro y a veces incluso, premia con doble tanto a uno, cuando ha recogido al segundo bote un doble tanto del otro.
.
f) ¿Acondicionamos la contracancha de los frontones? …Sí. De tal modo que todos, al menos donde entrene y compita un club federado dispongan de una gradita de 2 ó 3 peldaños para unos 50 ó 100 espectadores para que tanto las parejas que esperan competir como los aficionados estén cómodos. Esta grada estaría libre de obstáculos a continuación de una pequeña red flexible de unos 4 ó 6 metros de largo y 1,5 m. de alto que limitaría el espacio donde van a parar los jugadores en tantos a doble pared. Resulta muy desagradable ver el espectáculo a través de tramos de redes y postes, como sucede hoy día en casi todos los frontones.
g) ¿Construimos o adaptamos frontones de “alta competición” con el debido graderío, vestuario etc. sin redes y postes que tanto dificultan la visión del espectáculo? Sí. Desde luego que sí, en línea con los extraordinarios frontones del Norte de pelota mano. ¿Por qué no? Es lamentable, vergonzoso y denunciable que Madrid, sin ir más lejos no tenga una sola instalación de estas características, cuando cuenta desde hace 30 ,o 40 años con más de 1000 federados y cerca de 80 equipos-clubs de frontenis.
Estando convencidos de que nuestro deporte es extraordinariamente divertido, recomendable y apasionante, aparte de reducir estrés como pocos debido quizás al chasquido continuo de la pelota y a la nobleza del “paredón”, no dudo que el día de mañana muchos jugadores de padel y otros deportes (ex futbolistas por ejemplo) que busquen más potencia, resistencia, fuerza, velocidad …..etc., se enganchen a nuestro deporte como nos ha sucedido a muchos.
¿Qué os parecen las ideas? …locas? Sorprendentes? Razonables? Meditadas?
+ Salud, Goyo.
Frontones: está claro que lo ideal es lograr una homogeneidad entre frontones, difícil de conseguir, pero ideal. Y las medidas de 30x10x10 debería ser el estandar a seguir. Hasta aquí de acuerdo.
ResponderEliminara) Limite de tiempo: no se como afectaría realmente quitarlo. Igual nos encontramos con partidos repetitivos de 2 horas... como nos encontramos que la gente empieza a jugarse bolas... No lo tengo claro.
b) Pelota: estaría bien lograr unificar la cosa... La nueva pelota, debería tener un bote rápido y bajo en el suelo y debería coger algo más de efecto. No hace falta que salga una barbaridad en pared si los frontones se van a dejar todos en 30metros. Y el que sea un poco rugosa, ayuda a meter efecto y penaliza más los toques en la pared lateral.
c) Chapa y líneas: me genera bastante desconfianza...
d) Sets: Es un sistema que ya se está empezando a utilizar y que da cierto margen de maniobra si empiezas mal un partido, penalizando menos los fallos "en frío". Además facilita que los entrenamientos se parezcan más a los partidos, sobretodo en equipos con bastante gente.
e) Tanto doble: ¿No intentamos que la gente se juegue más bolas? ¿No nos la jugamos los delanteros por miedo a la contra? No lo veo claro... (conozco gente que en Honor en Madrid mete 6-7 tantos dobles por partido)
f-g) Contracancha: hay muchos frontones donde la grada es parte de la contracancha y acabas subiendote por ella para restar las dobles paredes (con el peligro consiguiente para público y jugadores). Lo que yo proponía con el tema de "trinquetizar" los frontones, va en ese mismo camino, solucionar el problema de las contracanchas convirtiendolas en parte de la pista y dando simetría a la cancha, dejándola por ejemplo en 30x12x10. Una pista más amplia, implica más huecos donde los delanteros pueden atacar.
Bueno yo haría lo siguiente:
ResponderEliminar1.la chapa un pelin mas alta y en frontones de mas de 30 mas la subiría.
Al subirla si haces una dejada luego es mas difícil tirar rincón bajo y doble pared.
2.la linea del ancho la pintaría mas gruesa y seria como el tenis ganando unos centímetros así el campo se agranda un pelin lo suficiente para tirar un pelitin mas cómoda la doble pared pero que al elevar la chapa un pelin la que entre se podría llegar un poquito mejor habría mas margen de tirar y defender .
3.doble punto tal y como esta,me parece bien.
4.dos saques aunque no pases del 3 salvo en frontones de mas de 30m.
5por ultimo y quizá la mas difícil pintar una linea en la frontal para bajar la altura de la pared frontal ahí no se si probar con 1m,2m.
5.30puntos en vez de 35.
6.tiempo máximo de juego 50minutos
Creo que hay 3 parámetros claros anchura 25 cm,35cm 50cm mas y la linea si toca vale
ResponderEliminarChapa 5' 7,10cmmas alta.
Para evitar mates bajos
Altura pared: 9m,8m:
Para que tengan miedo los zagueros cuando le come la bola y entren mas los delanteros,
.y no se pueda globear de revés con suavidad y altura por pared juego ultradefensivo aburrido efectivo pero aburrido,
Yo lo ke haria para mejorar el frontenis seria:
ResponderEliminar- Hacer el tanteo por sets como han hecho en el último mundial sub 22 y van a hacer en el próximo campeonato de España.
- Luego esto es complicado, pero creo ke hay mas espectaculo cuando mas mates y huecos hay, yo creo ke las bolas d churro no se deberian premiar doble, y deberian dar 2 o 3 puntos dependiendo d la dificultad o belleza dl mate.
- Para hacer ke haya mas espectaculo pondria o el frontón con 11 o 12 metros d anchura (como el d Villarejo) asi es mas facil tirar dobles paredes y anchos y hay mas huecos favoreciendo el espectaculo.
O si esto no es posible haria el frontón d 33 metros, asi hay mas huecos y no hay ke ser animales como si fuese 36 y como dice el general bajaria la altura dl frontón poniendolo a 9 metros como piramides para facilitar la labor de los delanteros.
- la bola la pondria con mas efectos raros pero no mas rápida.
- El nombre lo cambiaria por el d frontón
- Haria las páginas webs de las federaciones mas entretenidas y con mas información diaria, del estilo d la d este blog, o la dl blog dl club Getafe o el club Rivas.
- Haria muchas mas escuelas y ke muy pronto empezasen a jugar con las pelotas d competición rapidas, ahora mismo seria bolin, pero lo mejor seria una bola rapida con la gorda pero con mas efecto como dije antes.
- Haria mas cursos d monitor d frontenis en todas las ciudades, yo por ejemplo quiero hacer 1 para ser monitor pero no se ni donde hay, ni cuando ni nada...
- Construiria mas frontones con muchas gradas, donde pudiese haber hueco para la tele, tipo valdepeñas para albergar grandes eventos.
- por último y mas importante daria a conocer entre todas las personas ke pueblan el mundo el frontenis, en el trabajo hablar con los compis d este deporte, enseñarles videos atractivos, etc... yo por ejemplo d mi otro cole traje a 2 chavales al club y gracias a esto hoy uno juega en 1ª división, y en el nuevo cole, he hablado mucho con los chavales/chavalas dl frontenis a algunos les acabo cansando por pesao pero otros miran los videos y se preocupan por como es el deporte y alguno o alguna me echan partidillos en ratos libres jeje.
- por ello aparte dl boca a boca como dije antes, deberiamos hacer ke la sociedad conozca el frontenis por medio de la televisión y periodicos importantes o como dice un anónimo en el blog d mi equipo sacando a papel y vendiendo en quioscos la gran revista frontenis, lo de ir por coles enseñando videos y haciendo exhibiciones eso gustaria a los niños y les engancharia.
Un saludo a todos
Sr. Micky,tienes razón tu blog el BLOG DE RIVAS después de este es el mejor,bueno..y después de movilla,y tus vídeos son muy didácticos sobretodo el del grajo con Juan.
ResponderEliminarYa te digo general y el frontón d Rivas es el mejor tras pirámides, pero veo ke sufris mucho alli los equipos rivales jeje, la verdad ke los videos de 1ª deberiamos llevarlos a los colegios del pueblo y enseñarlos asi aficionariamos a muchos chavales a jugar frontenis y los demás equipos deberian hacer lo mismo, grabar videos buenos de sus partidos y llevarlos a colegios d su localidad y en charlas con alumnos en horas poco importantes como tutoria, profundización o educación para la ciudadania enseñarlos y asi aficionamos a gente joven a frontenis ke es lo ke hace falta, porque aqui solo juegan los hijos d los padres ke juegan y pocos mas, al menos en Madrid.
ResponderEliminarUn saludo
P.D General no era un grajo el expontaneo dl frontón d Rivas, era una gaviota creo,toma el video repasatelo d nuevo y me dices ke ave es: http://www.youtube.com/watch?v=QL24ojSpPhw
Micky... está bien ser creativo... pero en algunas cosas te pasas.
ResponderEliminarPor ejemplo, no puedes entrar a valorar si un tanto es de churro... o si debería valer 2 ó 3 puntos según lo bueno que sea. Si es tanto, es tanto. Y si da dos botes, es tanto doble. Otra cosa sería, que si te la juegas desde más del 5-6, entonces valiera 3 puntos en vez de 2, dado la distancia (pues implica más dificultad).
En cuanto a la difusión... creo que el primer paso debe ser hacer del frontón un deporte atractivo, no sólo para los que ya lo jugamos, sino para acercar público a los partidos y nuevos jugadores a las canchas. Según está ahora la cosa, pones a cualquiera que no entienda a ver un partido de división de honor y se mueren del aburrimiento, una hora dando pelotazos defensivos.
En cuanto al frontón en sí... hay que unificar medidas, materiales, iluminación, vallas, etc... ¿Seguimos con 30x10x10? ¿Sería mejor bajar el frontis y aumentar el ancho? Es cuestión de debatirlo y que ese debate llegue a las altas esferas. Lo que está claro, es que una vez se tome una determinación, todos a cumplir. Y si hace falta, que la Federación tenga que hacer revisión y calificación de los frontones, para determinar cuales son aptos para la competición... que así sea. Y quien tenga un frontón de 36m, pues que lo modifique, se da un margen de tiempo y fuera.
Las escuelas, los cursos de monitor, etc... está muy bien, pero para poder abrirlas, tiene que existir una demanda de nuevos jugadores que no existe ahora mismo.
PD: el pájaro del vídeo parece una cría de la familia de las garzas. Las gaviotas son propias de zonas costeras y tienen las alas grises. Aún así, alguna vez ha aparecido algún grupeto de gaviotas en el Manzanares.
joe american sabes d todo mucho, hasta d pajaros, en casi todo te doy la razón, menos en una cosa, yo creo ke si no hay demanda es porque los ke jugamos no nos movemos lo ke deberiamos para enseñar y para ke los jóvenes conozcan este deporte antes ke cosas malas como el alcohol o los porros; las bolas d churro ke sean claras ke han sonado mordidas o con la caña o caidas claras darlas d uno a eso me refiero, y lo d si te la juegas desde mas lejos darla d mas lo veo bien, porque cuanto mas lejos mas riesgo, eso lo veo bien, pero en principio casi prefieron todo d 1, antes pensaba ke mejor tanto doble pero ultimamente pienso lo contrario.
ResponderEliminarOs dejo este e-mail qu eme envió Daniel para hacer su aportación al asunto que aquí se está tratando. (1ª parte, luego pongo la otra)
ResponderEliminarHola Javier.
Lo primero desearte que pases unas felices navidades y que en 2012
cosechéis muchos títulos.
Desde mi ignorancia, mi corazón, mis ganas de ayudar y contribuir te mando
este correo.
Tanto por tu parte como por la de muchos sitios en los que me meto para
absorber todo lo que pueda de frontenis, siempre me encuentro con que hay
que promocionar el frontenis, y la verdad que es difícil.
A mi se me ocurren varias cosas teniendo en cuenta que vengo del mundo del
fútbol.
1.- LIGAS:
El Frontenis está montado a base de ligas locales y opens o campeonatos
puntuales a lo largo del año (por lo que veo en la página de la FEP) a
todos los niveles de Juego, División de Honor, Primera, Segunda y Tercera.
Opciones:
- Crear una liga nacional donde se encontraran uno o varios clubs de
División de Honor de todas las comunidades autónomas,
- Ó 4 Divisiones, Noreste, Noroeste, Sureste, Suroeste de División de
Honor, los campeones jugarían una Final Four para decidir el campeón de
liga. Estos 4 equipos tendrían premios económicos según puesto. Para esto
hace falta dinero, financiación, sponsors, Federaciones Autonómicas,
Ayuntamientos, etc...
- Que se creara una Copa del Rey y Copa de la Reina, supongo que es lo
que ahora se llama Campeonato de España y desconozco como está montada,
pero la que yo digo nacería en cada categoría de cada Comunidad a lo largo
de la temporada siendo la final de Copa del Rey y Reina a principios de
Junio con premios en metálico, es decir participan todos los equipos de
todas las categorías.
- Campeonatos benéficos.
Lo que se haría con esto es formar una liga muy seria, con espectáculo,
motivante al espectador y a futuros jugadores, además conseguir la
profesionalización de nuestro deporte.
Un club que tenga a su equipo en esta liga se asegura la motivación de sus
jugadores e incentiva a las futuras generaciones a luchar por llegar algún
día al primer equipo.
Continuará...
Os dejo la segunda parte del e-mail de Daniel:
ResponderEliminar...
2.- DIFUSIÓN:
Lo más complicado. Hay que hacer llegar el deporte del frontenis a la gente
para que se anime a ver partidos y lleven a sus hijos a la escuela, hay que
cambiar el concepto de "como no me han cogido en el equipo de fútbol me he
metido en frontenis" por "quiero jugar a frontenis".
Somos muchos los que jugamos de una forma u otra al frontenis y seguramente
halla personas en determinados sectores que pueden contribuir a promocionar
este deporte:
- Los dueños de los bares y tiendas de deportes podrían colgar carteles
con la publicidad de un open que se celebre en su ciudad, personalmente me
enteré del Open de Madrid por la web de Federación Madrileña, en ningún
sitio más lo vi.
- Las tiendas de deportes con listados de clientes podrían mandar
mailings con la promoción de un campeonato, incluyendo su publicidad,
salimos ganando todos.
- Gente en sectores de la publicidad y medios que puedan llegar a
ciertas personas que den cabida en sus espacios a difundir e informar de
este deporte, por ejemplo, en Nitro veo partidos de Pelota a Mano y Cesta
Punta, muy emocionantes por cierto, ¿por qué no de otra modalidad?, en
Teledeporte veo resumenes y reportajes de otros deportes, Hockey Patines,
Vela, campeonatos de Padel, ¿por qué no hacerlo con nuestro Campeonato de
España o con el reportaje de la Federación Española de Pelota? Normalmente
lo retransmiten a partir de las 00:00h, pero se retransmite, y como yo lo
ven otros X cientos o miles de españoles. Hay que intentar salir en las
televisiones locales. Para esto hay que conocer a álguien y hacerle llegar
nuestra necesidad o deseo.
- Cuñas en las radios locales.Igualmente hay que conocer y llegar a ese
álguien.
- Prensa, echo de menos esas páginas sepia que venían con el As donde
salían resultados y reportajes de deportes de los equipos de la Comunidad
en la que se vendía el periódico. Toda comunidad y si me apuras, ciudad
tiene su periódico, hay que intentar salir ahí.
- Redes sociales, Facebook, Twitter, Tuenti, etc... yo personalemte os
he visto en facebook y twitter.
- Buscadores.
- Webs, las propias e intentar introducir liks en otras webs de tiendas
de deportes.
- Youtube, veo muchas partidas, fragmentos de partidas que cada uno de
nosotros graba como buenamente puede y con la mejor intención. Es
complicado grabar una partida ya que el frontón es muy grande y el objetivo
no lo abarca todo, pero hay que intentarlo para que el que lo vea no lo
cierre a los 10 segundos porque la calidad es mala, la imagen se mueve
mucho (pulso), etc, yo todavía estoy buscando la forma ya que las cámaras
de video no tienen mucha apertura de visión y las cámaras de fotos con gran
algular (a las que yo tengo alcance, €) necesitan mucha memoria (+€) y
baterías extras (++€) además de ocupar mucho espacio en Mb que luego ahy
que subir a la red, eso si, cogen casi toda la pista de 30m.
- Y otras muchas cosas más que no se me ocurren pero que a otro si.
Espero algún día estar sentado en el sillón de casa y poder ver en
televisión un buen partido de olímpica, preolímplica, paleta goma, mano,
cesta punta... coger el periódico y ver los resultados y rankings de todas
las modalidades de pelota, que llendo en el coche escuche la celebración de
un campeonato en la radio... algún día.
Saludos.
Creo que las propuestas de Daniel, son muy interesantes... pero que chocan un poco con la cruda realidad de nuestro deporte.
ResponderEliminar1- LIGAS: El principal problema del frontenis es que jugarlo supone un gran gasto de dinero al deportista... y cuanto mayor nivel, más gasto.
Hay que comprar material (raquetas, equipaciones...), hay que pagar consumibles (grips, cuerdas, pelotas...), hay que pagar alquiler de frontones, hay que pagar fichas, hay que pagar desplazamientos... y eso hablando de una liga local.
Si te vas a una liga Nacional (o por divisiones), los gastos de desplazamientos y dietas se disparan... y encima resulta más difícil conjugar la afición con la vida profesional y con la personal.
Es decir, requiere de un salto del actual sistema amateur al profesionalismo. Y para eso fundamentalmente hace falta pasta y patrocinadores (y promoción, promoción y promoción)... y enganchar al público.
2- DIFUSION: Lamentablemente, estamos en lo mismo. Hacer publicidad requiere pasta y dedicación. Existen medios gratuitos (web) y esos estamos aprendiendo a explotarlos poco a poco, este blog es un ejemplo, como son el foro de Frias o los blogs de Getafe o Rivas, como la revista Todofrontenis...
El principal problema de los medios webs, es que llegan sólamente a quien realmente está interesado y los busca. Y el segundo problema, es el miedo a participar, como pensando que la opinión de los que ahí escriben, vale más que la de uno mismo.
3- PROBLEMATICA DE GRABAR FRONTENIS: Es algo que me he planteado muchas veces... cómo podemos hacer para conseguir buenos vídeos de frontenis. Requieren como bien dices, de una cámara buen ángulo de apertura y con suficiente velocidad (fps) para captar el movimiento de la pelota (eso implica pasta). Otra opción, es trabajar con varias cámaras con ópticas más normalitas... pero eso requiere postproducción. Y el gran punto a favor que yo encuentro, es que la pared lateral del frontón, puede usarse como un gran croma y añadir en ella patrocinios virtuales durante la postproducción.
Estoy a expensas de hablar con un colega que trabaja como técnico en el mundillo audiovisual.
4- ORGANIZACIÓN, LECHES, ORGANIZACIÓN: Y ese es nuestro principal problema. Tenemos que organizarnos (o reorganizarnos, como prefieran). El frontenis es un deporte y un colectivo demasiado heterogéneo y eso sólamente logra que nuestras fuerzas estén muy divididas. Y es de eso trataba inicialmente esta entrada:
ResponderEliminarSi no somos capaces de organizarnos entre nosotros, ¿cómo nos van a tomar en serio la gente de la pelota vasca? ¿cómo nos van a tomar en serio dentro de la FIPV? ¿cómo nos van a tomar en serio dentro del COE? ¿cómo nos van a tomar en serio los medios? ¿cómo nos van a tomar en serio los patrocinadores?
El trabajo debe empezar por nosotros mismos, dentro de cada club y cada liga. Debemos ponernos de acuerdo en qué debe ser el frontenis, que es accesorio y unificar medidas y normas. Dar a conocer el problema y hacer recogidas de firmas, para después poder llegar a exponerlo ante las federaciones.
Y el tema de la difusión, tres cuartos de lo mismo. Es tan fácil como diseñar papelitos promocionales... y que cada uno pueda imprimirlos y repartirlos por su localidad, por las tiendas que venden material de frontenis, etc... Ahora que estamos con el tema de la loteria... esos papelitos, podrían ser participaciones de un décimo, de modo que así la gente no los tiraría.
Hay que ser creativo y moverse. Lo que no va a pasar, es que nos vayan a caer los patrocinios como caídos del cielo...
La idea de la liga nacional la pensé yo pero no la dije, seria una idea buenisima pero dificil d llevar a cabo por el transporte, pero la verdad ke impulsaria mucho el frontenis, ya ke todos los deportes importantes tienen ligas nacionales, deberian hacerla para mi gusto d 12 equipos para ke no haya tantos desplazamientos muy largos, y para que en abril se puedan jugar campeonatos de España ke es como una copa dl rey, y creo ke para esta liga deberian jugar en frontones nobles y buenos porque seria interesante ademas d jugar los 3 partidos por sets d preolimpica, jugar uno d olimpica y otro d paleta, se deberia jugar el sábado por la tarde a las 16 horas hasta las 22 horas y ke participen los mejores equipos de España, 5 de Valencia, 2 d Castellón, 1 de Alicante y 4 de Madrid (en dos d Madrid como pasa ahora, uno son muchos jugadores dl equipo d Castilla y León y dl otro en Guadalajara.
ResponderEliminarY lo d difundirlo vendria bien pero hay ke moverse, por ejemplo el club frontenis Rivas salió en la revista Rivas actual, también nos entrevistaron en la radio cigueña (la mejor ke hay en Rivas) y en su web ponen nuestras crónicas.
Lo d grabar yo creo ke con un movil d última generación se ve muy bien la pelota aun sin dar zoom y aunque sea d noxe.
Un saludo feliz navidad y prospero año nuevo.
¿Por qué después de tantos años de historia está el FRONTENIS como está y donde está?
ResponderEliminarAverigüen señores aficionados, averigüen.
Todo tiene un porqué o mejor dicho, muchos porqués y todo tiene una solución o mejor dicho muchas soluciones.
¿Quiénes no quieren o a quiénes no les interesa que esto cambie?
Averigüen señores. aficionados, averigüen.
Goyo.
Muy cierto todo lo que aquí se ha dicho. Queda mucho por hacer. Es necesario dar publicidad por todos los medios posibles a los eventos del frontenis. Sin embargo, ¿de qué nos servirá publicitar un evento que se celebre en unas instalaciones en las que ni siquiera hay gradas para el hipotético público? Este año pasado se han celebrado abiertos en los que han participado las mejores raquetas del pais, y en muchos casos la única forma de ver la partida era de pie asomado por la verja del final de la cancha. Deberíamos ser más exigentes con las instalaciones, y no organizar estas competiciones en lugares que no permitan el acomodo de espectadores, ya que si lo hacemos, nosotros mismos estaremos admitiendo y aceptando que nadie va a venir a verlo.
ResponderEliminarEn mi opinión el frontenis desgraciadamente todavía se considera por mucha gente como una "pachanga de amiguetes en la urbanización" y no como un auténtico deporte. Eso es lo que debemos difundir primero: el esfuerzo y el trabajo que requiere llegar a ser uno de los buenos, los medios que se dedican a la detección y formación de jugadores de alto nivel, y sobretodo los magníficos resultados que cosechamos en este deporte, y a sus protagonistas.
Estoy muy de acuerdo contigo en cuanto a la elección de los lugares donde se celebran campeonatos. Entiendo que en más de una ocasión vamos donde nos llaman o nos dejan pero deberíamos medir esto más. Ya sé que es difícil poner condiciones pero creo que ahí deberíamos apretar un poco más. Sirva tu comentario para animar a los organizadores de competiciones nacionales a que tomen nota. Es importante.
ResponderEliminarHola Goyo, ante todo gracias por tu interés y por seguir por aquí.
ResponderEliminarLógicamente, cada uno tiene su teoría de porqué el frontenis, para bien o para mal, está donde está. Pero claro, me gustaría que nos contaras la tuya. Alguna pincelada has dejado pero creo qeu faltan más concreciones. Y sobre todo, me gustaría tener más soluciones. Claro que para eso tendría que haber mucha gente interesada y parece ser que no hay tanta.
En fin Goyo, ya sabes, tienes este auditorio pro si te apetece hablar más.
Un saludo.
American, a los jugadores de frontenis se les pide que además de jugar, promuevan el deporte. Y además, que se mojen con acciones y además, que..., en fin un montón de cosas.
ResponderEliminarCreo que quien tenga una buena idea y quiera trabajarla, porque le nace, debe estudiarla, promoverla y empujar para llevarla adelante. Date cuenta que aquí se ha hablado mucho de lo que se debería hacer pero lo único que funciona es lo que se va haciendo. No sé si me he sabido explicar...
Micky, haz un presupuesto para la liga nacional. ¿Por cuánto le saldría a cada club?¿Qué club puede pagarlo? Si encontramos doce que puedan, está hecho, je. Hagamos números a ver qué sale.
ResponderEliminarEs verdad Javier es dificil serian desplazamientos muy largos, como dices en la radio se necesitaria un patrocinador importante para crear esta liga o una liga mundial de olimpica como decia Jesus de broma jeje, con esas dos cosas el frontenis creceria mucho y rápido, ya ke como dice Goyo el frontenis por desgracia está algo estancado y las federaciones hacen cosas pero no tienen ideas tan innovadoras como podeis tener vosotros arriba o como dices tu en la carta a los reyes de la radio.
ResponderEliminarUn saludo
Hola Micky, estoy convencido de que en muchas federaciones hay buenas ideas. De verdad. El problema que tienen es la falta de personas dispuestas a colaborar. Sí, ya sé que más de una vez ocurre que ellas impiden la entrada de nadie. Pero la verdad es que faltan manos. Desde luego los federativos tendrían que ilusionar más para que la gente con ganas participara. Pero estamos en un círculo cerrado difícil de romper. Por eso propongo toneladas de imaginación y de ilusión.
ResponderEliminarBuenas noches.
ResponderEliminarPues en cuanto a la liga nacional, no creo que fuera tan costoso...pero ¿os imagináis un Molareño-Incusa, un Valenciano-Alcalá, un Concepción-Catarroja, un Segovia-Náutico...? Son partidos muy atractivos que con una pequeña subvención para cubrir gastos al principio por parte de la FEP o la Fede respectiva, seguramente harían subir la repercusión de este deporte en prensa. Se podrían estudiar muchas soluciones, pero yo sí creo que es el objetivo, y el circuito de Abiertos, un más que interesante principio que debe seguir creciendo y asentándose. En ese sentido, la idea del Master me parece excelente (qué pena que trabajaba cuando e celebraron ambos).
En cuanto a las federaciones, todas quieren ayudar y fomentar, está claro, pero al menos en Madrid, necesitamos un cambio de rumbo. Llevamos un tiempo que va por inercia y necesitamos que entre gente nueva con esas ganas que dice Javier de hacer cosas y de seguir impulsando; si los hay y salen, pueden contar con mi apoyo y mi tiempo y, puedo asegurarlo, con el apoyo y la fuerza de muchos clubes que quieren un cambio.
Saludos
Hola Juan Antonio, gracias por tu ofrecimiento para hacer cosas. Es importante que la gente se vaya sumando a eso. En breve tendréis elecciones allí. Un poco de cada uno puede ser mucho. Seguro que con ilusión y trabajo hareís que mi carta a los reyes magos se quede corta.
ResponderEliminarUn abrazo y ya sabes,...,aquí estoy pa lo que necesites.
Juan Antonio ha dado en un punto fundamental , el tiempo que le podemos dedicar al frontenis, para entrenar, competir, difundirlo, organizarlo y disfrutar de ello.
ResponderEliminarEn cuanto a la organización, se necesita gente implicada en un porcentaje muy alto de tiempo para poder hacer realidad todo lo que estamos escribiendo en este blog y por lo que leo hay mucha gente que puede hacer grandes cosas, si hay tiempo y euros.
Buenas.
ResponderEliminarPues gracias, Dani, pero me refiero más a iniciativas que no necesiten tantos euros. Lo que quiero decir es que la necesidad agudiza el ingenio como dice el refranero. Seguramente, si todos remáramos en la misma dirección a la vez, saldríamos ganando; pero lo que pasa es que cada club tiene una iniciativa diferente sola e independiente de los demás para fomentar este estupendo deporte. Por ejemplo, yo estoy intentando fomentar que la gente de Vallecas en Madrid conozcan el club que juega en la liga autonómica, colaborando con ese mismo club (Carlos Solé) que luego en la pista es (como debe ser) duro y encarnizado rival; estamos colaborando con el club de Pinto para jugar una liga y practicar olímpica, y en breve saldrá una iniciativa para fomentar la paleta de goma y de cuero que estamos preparando entre el Club Los Pinos, Club UPM y Pelota Mano Leganés. A ese tipo de iniciativas y colaboraciones me refiero, los euros no son tan necesarios como la imaginación.
Saludos, nos vemos en los frontones
REMAR TODOS LOS AFICIONADOS AL FRONTENIS EN LA MISMA DIRECCIÓN´
ResponderEliminarYo no veo otra forma de avanzar. Ese es el objetivo de todos estos comentarios, DETERMINAR A DONDE QUEREMOS LLEGAR y remar todos en la misma dirección.
Mientra en la barca, cada uno reme según sus intereses particulares, la barca, dará vueltas y vueltas, incluso retrocederá.
¿REMAMOS TODOS EN DIRECCIÓN A UN FRONTENIS UNICO?
Si es así, el que no esté dispuesto que se baje y suba a otra barca. La barca del FRONTENIS, avanzará mucho más deprisa.
Salud 2. Goyo
Se podría hablar durante largo y tendido sobre frontenis, la realidad es q ya son años escuchando acercamientos y distanciamientos q escuché y he leído, es decir, no es nada nuevo todo lo q opináis y se describe. Es muy grande lo q se consiguió y también lo q queda x hacer pero, difícil desvincularse ante un futuro duro e incierto, sin embargo se debería actuar ya ? Desde hace tiempo la comodidad ha sido la pasividad y ello le va bien a. . .
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